| Как себя защитить от произвола коммунальщиков |
| zvet |
Дата: Воскресенье, 25.12.2011, 16:50 | Сообщение # 301 |
Посетитель
Сообщений: 114
| Quote (Zolotaya) Попробуйте, а потом скажете:Можно или нельзя организовать народ???.
А шо тут пробувать я дивлюсь депутати уже якусь групу організували так може нам надо присоєдиняться до них і всім разом займатися і рішать питання?
Я знаю, что ничего не знаю.
|
| |
| |
|
| Tina25 |
Дата: Воскресенье, 08.01.2012, 15:03 | Сообщение # 302 |
|
Посетитель
Сообщений: 119
| Поздравляю всех с наступившим 2012г. и Рождеством Христовым! Желаю крепкого здоровья, огромного счастья, успехов и благополучия во всем!
На последнем заседании комиссии, которое состоялось в пятницу решался вопрос по ВДО в тарифах для ЖЕКов. Руководители вначале повозмущались, что с июля не могут поднять тариф, но то, что это их вина они конечно во внимание не берут, потому, что тарифы должны быть экономически обоснованны. В Постановлении № 869 сказано, что :
«Тариф на послуги розраховується окремо за кожним будинком залежно від запланованих кількісних показників послуг, що фактично повинні надаватися для забезпечення належного санітарно-гігієнічного, протипожежного, технічного стану будинків і споруд та прибудинкових територій з урахуванням переліку послуг згідно з додатком до цього Порядку.
З власниками (наймачами) квартир (житлових приміщень у гуртожитку) та власниками, орендарями нежитлових приміщень у житловому будинку (гуртожитку) укладається договір про надання послуг з утримання будинків і споруд та прибудинкових територій (далі - договір про надання послуг).
Послуги надаються з урахуванням встановленого рішенням органу місцевого самоврядування тарифу, його структури, періодичності та строків надання послуг. Копія такого рішення є невід'ємною частиною договору про надання послуг».
Т.е. согласно Постановления № 869 специалисты ЖЕКов должны предоставить запланированные услуги, которые фактически будут выполняться, ведь тариф формируем на 1 год, перечень услуг, периодичность и сроки выполнения этих услуг на каждый дом. А предоставили, тарифы рассчитанные на каждый дом, но перечень оказываемых услуг по текущему ремонту очень большой, т.е. в городе около 500 домов и на каждом из них собираются делать ремонт кровли до 10%, при этом графики и сроки когда они собираются это делать не предоставили, даже заложили ремонт кровли в те дома, где в этом году был капремонт всей кровли. Локальные сметы предоставили в зависимости от объемов, не выполняемых работ, согласно дефектных актов, а просто, в общем рассчитали в зависимости от количества площади на которые распространяются текущие виды работ в доме. Но самый главный вопрос все таки остается по ВДО. В новом расчете есть тарифы на техническое обслуживание и отдельно на текущий ремонт внутридомовых сетей. После долгих дискуссий пришли к тому, что и техобслуживание и текущие ремонты будут выполняться только в местах общего пользования, т.е. в подвалах, где они есть и в квартирах где отсутствуют подвальные помещения (это старые дома). В квартирах будут ставиться хомуты и чиститься канализации на первых этажах в счет тарифа, остальные работы в квартирах будут выполняться за счет владельцев квартир, но с горводоканалом это оказалось более приемлемо, а с теплосетью более проблемно. Руководство города и теплосеть настаивают на том, чтобы ВДО оплачивали все жители многоэтажных домов города не зависимо стоит автономка в квартире или нет. С одной стороны сети это одна инженерная система, а с другой стороны, жители, установившие автономное отопление и сами содержащие его, почему должны платить за гидравлические испытания сетей, порыв сетей и так далее к которым абсолютно никакого отношения не имеют ведь им же соседи, подключенные к центральному отоплению, не помогают обслуживать автономное отопление? У руководства нашего города двойные стандарты. Почему –то можно запаять кнопки на вторых этажах домов, и насчитывать за лифты с третьего этажа, хотя в Постановлении четко написано, что в расчете включается вся жилая площадь кроме первых этажей. Так почему же нельзя начислять ВДО только потребителям теплосети?
В ст.20п.1 Закона «О жилищно-коммунальных услугах» указано, что: « Потребитель имеет право:
получать своевременно и соответствующего качества жилищно-коммунальные услуги согласно законодательства и условиям договора на предоставление жилищно-коммунальных услуг»,
а в ст.16п.6. говорится, что : « Местные органы исполнительной власти или органы местного самоуправления в порядке, установленном Кабинетом Министров Украины, имеют право временно определять другие нормы потребления, качества и режимы предоставления жилищно-коммунальных услуг с учетом технических возможностей предприятий, климатических и других местных условий».
Просто жители, приходящие на прием не хотят платить ВДО по теплосети потому, что они установили автономное отопление. И договоров у них с ними нет. И заставить их платить за не оказанную услугу их никто не может заставить. Но нервы с начислениями будут мотать. Руководство теплосети заявляет, что кого не устраивает, что нужно платить ВДО пусть переселяются в частный сектор, а еще было бы лучше если бы заставили всех вернуться назад к услугам теплосети, и понятно они всячески пытаются мешать установки индивидуального отопления.
В городе уже почти 50% жителей установили автономное отопление. Те кто не установил автономку пусть и содержит сети по которым теплосеть подает свою услугу им. Ведь до 2000г. внутридомовое обслуживание сидело в тарифе на тепло. Но сейчас ВДО по теплосети поставят в тариф и каждому жителю, имеющему автономку в одиночку будет тяжело с этой не предоставляющейся услугой и платой за нее бороться. Может надо составить какое-то заявление, собрать подписи и пусть исполком или городской совет решит, что не начислять ВДО жителям, имеющим автономное отопление. Я жду от Вас помощи и предложений.
|
| |
| |
|
| Chuvirlol: |
Дата: Воскресенье, 08.01.2012, 20:04 | Сообщение # 303 |
V.I.P
Сообщений: 3132
| Quote (Tina25) Руководство города и теплосеть настаивают на том, чтобы ВДО оплачивали все жители многоэтажных домов города не зависимо стоит автономка в квартире или нет.
Quote (Tina25) У руководства нашего города двойные стандарты.
Quote (Tina25) Так почему же нельзя начислять ВДО только потребителям теплосети?
Quote (Tina25) Я жду от Вас помощи и предложений.
Quote (Tina25) Руководство теплосети заявляет, что кого не устраивает, что нужно платить ВДО пусть переселяются в частный сектор,
Quote (Tina25) В городе уже почти 50% жителей установили автономное отопление.
Quote (Tina25) Может надо составить какое-то заявление, собрать подписи и пусть исполком или городской совет решит, что не начислять ВДО жителям, имеющим автономное отопление.
игнорируйте любые всунутые в двери бумажки и письма о задолженности за ВДО. причём как водоканала так и теплосети. не соглашайтесь оплачивать незаконные начисления! исполкому нужно проблемы долгов убыточных по их же вине ком.предприятий переложить на плечи добросовестных потребителей. пошли они все на хер. пусть обращаются в суд что бы тот обязал заключить договор на вдо каждого потребителя! а мы посмотрим сколько времени у них на это уйдёт)))
|
| |
| |
|
| Tina25 |
Дата: Воскресенье, 08.01.2012, 21:17 | Сообщение # 304 |
|
Посетитель
Сообщений: 119
| Quote (Chuvirlol:) говорю всем у кого есть автономное отопление: пошлите теплосеть на ИКС. и всё. и пусть свои начисления засунут нашему "уважаемому" длббу мэру в одно место.
Дело в том, что многие пожилые люди тоже имеют автономное отопление и когда у них звонит телефон и передает задолженность они это очень близко к сердцу принимают, а в суде они свою правоту без посторонней помощи не докажут, да и то, что не заключен договор не каждый докажет, что не должен оплачивать эту услугу. Поэтому нужно обезопасить здоровье пожилых людей и как-то решить вопрос с не начислением ВДО по теплосети, а теплосеть и руководство города добровольно не пойдут на то, чтобы не начислять эту услугу, так что нужны какие-то меры, просто так они не уступят.
|
| |
| |
|
| МАСТЕРМАГ |
Дата: Воскресенье, 08.01.2012, 21:36 | Сообщение # 305 |
Форумщик
Сообщений: 642
| Хоть бы один попросил юридической помощи через данный форум ! Верят чмырям адвокатам , которые в этой же системе кидалова невеж . Люди сами во всём виноваты ! Только сообща можно избавится от червей заполонивших всю систему управления .
127
|
| |
| |
|
| Chuvirlol: |
Дата: Воскресенье, 08.01.2012, 22:10 | Сообщение # 306 |
|
V.I.P
Сообщений: 3132
| Quote (Tina25) Дело в том, что многие пожилые люди тоже имеют автономное отопление и когда у них звонит телефон и передает задолженность они это очень близко к сердцу принимают
Quote (Tina25) а в суде они свою правоту без посторонней помощи не докажут, да и то, что не заключен договор не каждый докажет, что не должен оплачивать эту услугу. |
| |
| |
|
| Tina25 |
Дата: Воскресенье, 08.01.2012, 23:57 | Сообщение # 307 |
|
Посетитель
Сообщений: 119
| Quote (Chuvirlol:) В городе уже почти 50% жителей установили автономное отопление.
не верится в эти цифры конечно. но если это действительно так, то вряд ли у них получится брать незаконно за вдо с половины города.
По данным теплосети из 22 000 абонентов в теплосети осталось 12 000 абонентов, ушло 10 000, а это 45,5%.
|
| |
| |
|
| Капітоліна |
Дата: Понедельник, 09.01.2012, 14:54 | Сообщение # 308 |
|
Новичок
Сообщений: 79
| Quote (Tina25) Просто жители, приходящие на прием не хотят платить ВДО по теплосети потому, что они установили автономное отопление.
И правильно делают! Мы отказались от централизованного отопления и всего того, что с ним связано. Так почему нас заставляют платить за ту услугу, которой не пользуемся? Как сказано в постановлении "за фактически оказанные услуги". Кроме того, согласно закону о "Жилищно-коммунальных услугах Украины" отдельной услуги как ВДО просто нет!!! Выдержки из закона:
Статья 12. Классификация жилищно-коммунальных услуг
1. Жилищно-коммунальные услуги делятся по:
функциональному назначению;
порядку утверждения цен/тарифов.
Статья 13. Распределение жилищно-коммунальных услуг в зависимости от функционального назначения
1. В зависимости от функционального назначения жилищно-коммунальные услуги делятся на:коммунальные услуги (централизованное снабжение холодной и горячей воды, водоотвод, газо- и электроснабжение, централизованное отопление, а также вывоз бытовых отходов и т.п.);
услуги по содержанию домов и сооружений и придомовых территорий (уборка внутридомовых помещений и придомовой территории, санитарно-техническое обслуживание, обслуживание внутридомовых сетей, содержание лифтов, освещение мест общего пользования, текущий ремонт, вывоз бытовых отходов и т.п.);
услуги по управлению домом, сооружением или группой домов (балансосодержание, заключение договоров на выполнение услуг, контроль выполнения условий договора и т.п.);
услуги по ремонту помещений, домов, сооружений (замена и усиление элементов конструкций и сетей, их реконструкция, восстановление несущей способности несущих элементов конструкций и т.п.). Из выше приведённого: ВДО - составляющая тарифа по содержанию домов...
Вот поэтому-то теплосеть и не может подать иск в суд, т.к. нет предмета спора. Так что городские власти в данном вопросе давным-давно нахимичили, а теперь пытаются через запугивание граждан выбить деньги.
А вообще-то, действительно, отстоять свои права в этом вопросе можно только сообща. Автономщики! АУ!!! Объединяйтесь в общество автономщиков и качайте свои права, иначе "век воли не видать". Поодиночке ничего не получится.
Ведь в примере с лифтами власть понимая, что жители вторых этажей оплачивать не будут, освободила их от платы, разбросав их платежи на нас жителей 3-9 этажей, завысив тем самым нам тариф. И никто даже и не пытался это оспорить, а напротив, с аппетитом проглотили!!!
И вам того же желаю!
|
| |
| |
|
| Tina25 |
Дата: Среда, 11.01.2012, 15:46 | Сообщение # 309 |
|
Посетитель
Сообщений: 119
| В Киеве создается электронная база технических паспортов жилых домов
ФП Finans
.
Как сообщила пресс-служба Киевской городской государственной администрации (КГГА), на расширенном заседании коллегии КГГА в пятницу был представлен электронный вариант паспорта технического состояния жилого дома.
По поручению киевского городского головы Леонида Черновецкого, такие паспорта были подготовлены эксплуатирующими организациями всех 10 районов города и переданы для обобщения в Главное управление связи, информатизации и защиты информации Киевгоргосадминистрации.
Соответствующие материалы будут внесены в базу данных Службы помощи мэра киевлянам "Call-центр" и впоследствии будут обнародованы в Интернете для обеспечения свободного доступа жителей, чьи пожелания относительно последующего ремонта или реконструкции своих домов профильные службы обязательно будут учитывать.
По информации начальника Главного управления жилищного хозяйства Владимира Стороженко, в столице уже готовы 9 тыс. 50 паспортов домов, которые находятся на обслуживании и балансе районных коммунальных предприятий жилищно-коммунального хозяйства. Благодаря таким паспортам можно узнать об общей характеристике дома, состоянии его фасадов, перекрытий, внутридомовых сетей, электрооборудования, лестничных клеток, лифтов, газового хозяйства и даже придомовой территории. Эти данные будут учитывать при формировании программы "Твой дом, твой двор", где будут указывать конкретные адреса и необходимые ремонтные работы.
Всего в Киеве 10 тыс. 368 жилых домов. Из них 7 тыс.892 находятся на обслуживании или балансе районных коммунальных предприятий ЖКХ, 982 – жилищно-строительных комбинатов, 41 - объединений совладельцев многоквартирных домов и 678 - ведомственных.
А у нас в городе не только жители не знают о состоянии домов и сетей , но даже предприятия которые обслуживают эти дома и сети не знают в каком они состоянии.
|
| |
| |
|
| Chuvirlol: |
Дата: Среда, 11.01.2012, 23:10 | Сообщение # 310 |
|
V.I.P
Сообщений: 3132
| Президент Украины Виктор Янукович подписал закон №4231-VI о внесении изменений в процедуру установления тарифов на жилищно-коммунальные услуги. Об этом сообщила сегодня пресс-служба главы государства.
В соответствии с новым законом процедура установления тарифов на услуги ЖКХ органами местного самоуправления сокращена до 15 дней, тогда как ранее на это уходило несколько месяцев.
В частности, требовалось сообщить населению о планируемом повышении тарифов ЖКХ и в течение месяца провести общественное обсуждение данного вопроса. Теперь производитель услуг просто обязан сообщить об этом потребителям со ссылкой на решение соответствующих органов не менее чем за 15 дней до повышения тарифов.
Кроме того, акты органов местного самоуправления, которыми устанавливаются тарифы на услуги ЖКХ, отнесены к таким, на которые не распространяется государственная регуляторная политика. Таким образом, отменяется необходимость согласования тарифов и проверка их обоснованности Национальной комиссией регулирования рынков коммунальных услуг в Украине, ранее созданной президентским указом В.Януковича.
Как отмечается в пояснительной записке, целью законопроекта является обеспечение безубыточной деятельности предприятий ЖКХ, создание условий для постепенного приведения тарифов к экономически обоснованному уровню и создания равных условий для хозсубъектов в сфере ЖКХ.
Как известно, ранее В.Янукович заявлял, что контролирующие органы должны обратить внимание на обоснованность тарифов в ЖКХ. Он подчеркнул, что правительство должно подготовить все нормативные акты, которых не хватает для решения проблемы ценообразования в ЖКХ.
Источник: МинПром
|
| |
| |
|
| МАСТЕРМАГ |
Дата: Четверг, 12.01.2012, 02:21 | Сообщение # 311 |
|
Форумщик
Сообщений: 642
| Это чмо не знает как ХКХ расшифровывается , а указ он понимает в расшифровке "ДЕЛАТЬ ПО УКАЗКЕ".
Чё там следующее на подходе ? Я заметил , что каждый день нам "сюрприз уготован". Можно манифестации проводить бессрочные !
127
|
| |
| |
|
| Tina25 |
Дата: Пятница, 13.01.2012, 18:11 | Сообщение # 312 |
|
Посетитель
Сообщений: 119
| Quote (Chuvirlol:) ранее В.Янукович заявлял, что контролирующие органы должны обратить внимание на обоснованность тарифов в ЖКХ. Он подчеркнул, что правительство должно подготовить все нормативные акты, которых не хватает для решения проблемы ценообразования в ЖКХ.
Самое интересное, что экономическое обоснование тарифов давала инспекция по ценам, в данный момент ее расформировали, я думаю что правильно сделали, потому что она проверяла только математику в тарифах не вникая, что там и как, но никому другому на данный момент не вменили в обязанности давать заключение об экономическом обосновании тарифа, так что как можно в городе поднимать тарифы если никто не может сказать, что они экономически обоснованны, а то что они должны быть экономически обоснованны говорится во всех законах и постановлениях касающихся коммунальных услуг.
|
| |
| |
|
| МАСТЕРМАГ |
Дата: Пятница, 13.01.2012, 18:38 | Сообщение # 313 |
|
Форумщик
Сообщений: 642
| Quote а то что они должны быть экономически обоснованны говорится во всех законах и постановлениях касающихся коммунальных услуг.
Вдумайся вот в эту фразу , "згідно чинного законодавства" или "пути господни неисповедимы". Во всём мире царит один закон и называется он Римское право .
Тот кто обладает рычагами управления (реально) тот и решает своей волей (упраВОЛЕНИЕ) прописывание законов в такой трактовке целью которой есть недопустимость принятия решения без участия управленца т.е. обходя его волю .
127
|
| |
| |
|
| zvet |
Дата: Воскресенье, 15.01.2012, 02:01 | Сообщение # 314 |
|
Посетитель
Сообщений: 114
| Вообще-то если ничего не делать , то ничего и не будет, а в народе говорят: "под лежачий камень вода не течет"
Я знаю, что ничего не знаю.
|
| |
| |
|
| Zolotaya |
Дата: Воскресенье, 15.01.2012, 02:09 | Сообщение # 315 |
V.I.P
Сообщений: 1678
| zvet, вы конкретно предложите что-то.
А так как вы разглагольствуете тут, то и я так могу 
Меня здесь больше НЕТ!!!!
Сообщение отредактировал Zolotaya - Воскресенье, 15.01.2012, 11:19 |
| |
| |
]
